Kurz japonské raku keramiky pokračuje

V. Groh   (2.4.2015)

Tak v článku:

http://www.artkeramika.cz/clanek-1676-japonska-raku-keramika-z-japonska.html

se začal odkrývat příběh jak se dělá v japonském Shigaraki keramika Raku.
Čekal jsem větší zájem, ale což, třebas to přijde.
TM
TAk tedy pokračujeme:


Takhle vypada cervene raku v podani tymu palicu keramickeho parku Shigaraki. -
velky_obrazek
Pece se chvilkove vypinaji, aby teplota nepresahla 830 stupnu a jde to celkem, jako na bezicim pase.
velky_obrazek
Misky, ktere nejsou uspokojive kvality se primo na miste pretiraji glazurou a pali znova -
velky_obrazek
Odpoledne se zacina s cernym raku - obe pece bezi a mensi na cervene raku tady slouzi, jako predehrivac pro vysoky vypal - to znamena misky se napred vkladaji do pece na cervene a pak se predehrate prekladaji do pece na cerne. Z teto se po dosazeni 1230 stupnu vyndavaji na plat pred peci -
velky_obrazek
velky_obrazek
a nechavaji zchladnout - po nekolika minutach se ochlazuji jeste ve vode.

Více zas jindy





Artkeramika internetový obchod

Související články


diskuze

jiri  díky za další díl...oni asi ne všichni jsou zde každý den.....to Japonské provedení je zajímavé....u těch červených se na výsledné barvě tedy zřejmě podílí i použitá hlína / nebyla zmínka o žádném barvícím Fe .../...viděl jsem pár těch muzejních udajně starých originálů a ty byly mnohem tmavší...těch postupů a i glazur bude asi celá řada... a to červené pálí na hotovo níž než je u nás běžný přežah....a prosím, z těch pilin to snad musí být cítit kouřem ?... se toho zápachu nějak zbavují ?... někde jsem četl že snad dalším delším ohřevem jen na nízko ? hezký den...u nás dnes se sněhem...
Odpovědět 2.4. 14.54
Mirka  Díky za zprostředkování. Odpovědět 2.4. 15.24
Vladimir  Ahoj Jiri !
Mas pravdu - barva hliny je dulezita - glazura je v podstate transparentni,jen trochu zakalena.Prezah je vlastne paleny vys nez s glazurou. Co se tyce koure - je to citit jen zezacatku a je to naopak povazovano za prednost. Caj macha snese trochu kourovou vuni.Zdravi
Vladimir Odpovědět 2.4. 18.31
Jaja  S Gasem Kimishinou jsme cervene raku delali jen pomoci hliny, glazura byla pruhledna, lehce zatazena. Nebyla to tedy rajcatova cerven ale barva terakota.
Cajovy mistr Sen no Rikyû poveril vyrobou misek na cajovy obrad Chōjira, ktery pry predtim vyrabel palene stresni tasky pro palac Jurakudai patrici feudalovi Toyotomi Hideyoshi. Ten mu pry v roce 1584 udelil pecet se znakem (ju)RAKU(dai) a Chōjiro toto prijal jako rodinne prijmeni.
Predpokladam, ze na misky vzal vicemene stejnou hlinu jako na stresni tasky. :-)
Na strankach rodiny RAKU se dusuji, ze technologii za 450let zpatky nezmenili. Coz by melo tedy byt bez pilin, pokud vzpomenu na historicky dokumentarni film, ktery je na toto tema ke shlednuti na youtube. https://www.youtube.com/watch?v=pSP6Ec7kJbo viz 35 minuta Kichizaemon XV pali cerne raku, v 27 minute vybira pro glazuru na dvorku oblazky z Kamogawy, ktere nashromazdili jeho predci... Odpovědět 2.4. 18.32
Jaja  Jeste jsem nasla poznamku ke jmenu raku a k hline. Pry kopali hlinu v Hiedyoshove zabavni zahrade a rikali ji Juraku-zuchi protoze byla z Juraku-dai. Odpovědět 2.4. 18.41
Vladimir  Jaja ma skvele informace, je videt, ze se technologii raku zabyva !
Ja to sleduji pouze okrajove - tady v Japonsku se nemuzete s raku nepotkat, krome toho pan Fukami Sueharu, ktereho zname pomerne dobre /viz www.onlineart.cz/ se zna osobne s Raku Kichizaemonem a vypravel nam o nem radu zajimavych historek.Dokonce mame slibeno, ze nas k nemu vezme na navstevu.
Tady kousek od Kyota je muzeum Sagawa, ktere je z jedne tretiny /je to vlastne jedna z budov muzea/ venovano Raku Kichizaemonovi XV. Film o kterem Jaja pise jsem nevidel, ale myslim, ze je to tak trochu "nafilmovano" pokud znam prace Raku Kichizaemona - jsou jeho veci vice barevne, jak jsem psal v uvodnim textu - spise mi pripadaji inspirovane tzv. americkym raku - pouziva kyslicniky kovu, ktere redukuje na metalicke efekty.Cerne raku asi uz dela jen pro film. Az se vratim domu muzu poskytnout par fotek jeho praci a clanek o Sagawa muzeu by mel byt tez nekde k dohledani ve starych cislech Keramiky a skla.
Juraku tsutchi skutecne existovala jeste snad do minuleho stoleti, kdy byly pozemky byvale Juraku dai zastaveny bytovou zastavbou - dneska by vas tam uz asi kopat nenechali. Odpovědět 3.4. 8.27
Mirka  Ve filmu je k vidění jedna zajímavá věc - pícka na dřevěné uhlí, její nákres ukazuje i Kniha Raku pottery od Roberta Piepenburga a mám i několik fotek. Pokud tedy náhodou vyjde ta návštěva mohl by jste zjistit co nejvíce informací o této pícce (cca velikosti), princip výpalu (ve filmu je uhlí neustále rozdmýcháváno měchy) a teplotách v ní dosažitelných? Pracujeme s dřevěným uhlím v peci na dřevo již několik let a je to prostě jiné (jak jiné by bylo na dlouhé ukazování a povídání), než jen výpal dřevem a už hodně vzdálené výpalu plynem. Jde mi tady v tom celém záměru trošku asi o malinko něco jiného, než napodobení něčeho, ráda bych vyzkoušela technologii výpalu dřevěným uhlím, viděla její výlučnosti a pak se třeba rozhodla (nebo taky ne) na co a jak ji použít. Odpovědět 3.4. 9.36
Vladimir  Myslim, ze mam doma knihu, jejiz nektere kapitoly napsal primo Kichizaemon XV. tam je pokud si vzpominam tahle pec popsana a nakreslena - jak se vratime, mrknu se na to a kdybych se mylil a nebylo to tam - urcite to nekde najdeme. Odpovědět 3.4. 10.02
Mirka  To je skvělá zpráva, děkuji moc. Odpovědět 3.4. 15.08
jiri  Dobrý den předvelikonoční...a bezva...zase jsme o kousek dál...i ta pícka /jako všechny na keramiku / mě zajímá také...a efekty od dřevěného uhlí jsou opravdu zajímavé . a kameny - iši - suiseki patří k okruhu zájmu bonsajistů...mám tu nějakou Japn. knihu i s nalezišti - zkrátím to ...cení se černý a tvrdý materiál ...je to pravděpodobně nějaký "Bazalt" česky čedič...Ten se těží a používá i průmyslově a i u nás ... teplota pro odlévání je 1200...pro glazury použitelné a i u nás je dle složení a příměsí /tj.v prmyslovém použití/ nečistot více druhů... a tak už jen nasbírat, pomlet a zkoušet....hezký den všem...
Odpovědět 3.4. 10.12
macek  Ve Středohoří nad Postřelnou v Podještědí je lom, Kopec Tlustec, spousta prachu, který v glazurách nad 1250 dělá černé nádechy. Lom je bohužel uzavřen, soukromý a hlídaný, ale čecháček si poradí. To by se snad dalo vyzkoušet. Odpovědět 3.4. 11.54
Luboš  Dík za inspiraci kam v létě na výlet (:-)). V jedné japonské knize upravovali světlou hlínu na odstín pro aka - raku přídavkém červeného oxidu železa a v další jsem nedávno narazil na pícku poskládanou z pěnošamotových cihel tak akorát pro jednu misku a topenou něčím, co vypadá jako válečky lisované z uhelného prachu. Odpovědět 3.4. 14.19
Mirka  Dobrý den pane Svačino, čedič již několikráte vyzkoušen - na 1220 ale už teče (oba vzorky co jsme dostali) a je tmavě hnědý - trochu si myslím na test "černá magda" (šlemovka) v různých poměrech právě s čedičem, jelikož magda je zas tvrdá, na druhou stranu černo-šedá i když na půl 1/2 smíchaná s yellow salt. Odpovědět 3.4. 15.06
jiri  ...to video v příspěvku Jáji je super....je vidět skoro vše k případnému pokusu potřebné ...komentáři bohužel z větší části nerozumím, ale řekl bych že ten výpal je ukázkou klasického provedení.....u nás se tak asi nepálilo / nevím / ale třeba staré tradiční kovářské a malé tavící pece pro dosažení vyšších teplot používaly pro potřebný žár - proudu vzduchu - dříve "vyráběný " také podobným způsobem několika dmychadly - měchy.....dnes to obstarávají ventilátory.....miska je v sagaru a teplota dle světle žluté až bílé barvy je na cca 1200... Odpovědět 3.4. 11.35
Jaja  Kdyby se na to mrknul Vladimir s Yasuo, mozna by z toho byli moudrejsi. Nasla jsem nejaka videa, kde se evidentne popisuji pece a vypadaji ze jsou na RAKU. https://www.youtube.com/watch?v=laXRqb1IgiE a jeste dalsi https://www.youtube.com/watch?v=YzHlWYj8NkM take zde jsou nejake obrazky vypalu ale vetsinou texty v jap. https://www.youtube.com/watch?v=eOi3BbtBKYw dalsi zde https://www.youtube.com/watch?v=EyxlIbPZP9U Podle cisel vypada, ze je tam cely serial venovany pecim a konstrukci. Uzivatel Masashi Komatsu ma takovych videi vic. I o kamogawa kameni tam je video. Tvrdi, ze to je schalstein t.j.batterstein/variolit/perldiabas. (Mel by byt u nas v Ceskem masivu u Nepasic ale hlubokov nejakem vrtu) Masashi pridava do cerne glazury ke kamo kameni karbonat olova a olovnate sklo. Jeho pec a jak v ni pali cerne raku je v tomto filmiku https://www.youtube.com/watch?v=LVhzAmyyIkM Asi si pomaha dmychadly, protoze tam neco privadi potrubim do pece. Jinak na digitalfire je chem slozeni kamogawa stone, to by mozna mohlo pomoci pri nahrade, ostatne Japonci tradicne uzivaji to, co najdou v okoli, tak mozna by bylo lepsi postupovat podobne a nesnazit je o 100% napodobu. A pri cteni jsem jeste narazila na zajimavost, ze v rece Kamo zije velemlok Andrias japonicus Odpovědět 3.4. 15.21
Jaja  A jeste nakresy peci od Gase Kimishimy, ktery zije v Anglii, tedy skoro soused. http://anagamablog.com/2012/09/03/anagamania-wood-raku-kilns-%E6%A5%BD%E7%AA%AF%EF%BC%88%E8%96%AA%E6%A5%BD%E7%AA%AF%EF%BC%89/ pokud by nefungoval horni odkaz, zkuste druhy, nejsem si jista jap.znaky v adrese http://anagamablog.com/2012/09/ Odpovědět 3.4. 15.38
Vladimir  Mila Jajo - urcite se na to podivame, ale az se vratime domu - ted uz tady v Shigaraki pomalu koncime a musime vse zabalit a presunout se zpet do Tokia, coz je vzdycky narocna zalezitost. V Tokiu mame spoustu prace a zarizovani pro nasi dalsi cestu sem - koncem rijna, tak se asi na chvilku odmlcim a jak to pujde mrkneme na to a srovname to s informacemi z knihy o ktere jsem jiz psal. Urcite nejaky vystup bude - jinak souhlasim s tezi zkouset lokalni materialy - pochybuji, ze Buchler nebo Pavci zacnou v dohledne dobe prodavat Kamogawa ishi pro ceske rakuisty ! Odpovědět 3.4. 16.25
jiri  Mirko díky, skoro stejný nápad už chvíli také zkouším...jen je-bude třeba rozlišovat basalt - čedič, materiál - kámen za surova od šedého po černý a různou lávu...ta je od světlé pemzy přes červenou až k temně hnědé..... Odpovědět 4.4. 6.50
jiri  a Jajo , všechny ty odkazy se mi zobrazují a i ty plánky na jednoduché pece pro asi jen jednu misku si myslím že jsou dobře srozumitelné....díky... Odpovědět 4.4. 7.26
Viktor  Vážení přátelé, Karel říkal, že tu je nějaká diskusní smršť okolo "pravého japonského raku".
Ano, na DIGITALFIRE visí analýza "Kamogawa stone". Také zde
http://www.google.cz/url?url=http://www.icom-cc.org/54/document/wg-glass-and-ceramics-interim-meeting-corning-2010--preprint-chao/%3Faction%3DSite_Downloads_Downloadfile%26id%3D1287&rct=j&frm=1&q=&esrc=s&sa=U&ei=FkwkVaPsLMmdsgGm9oGQCQ&ved=0CB4QFjAC&usg=AFQjCNEtqM8Qjnf8CzU20C1lMWi9Oo1fWQ
(ó hrůzo! ...ale stačí Vám vygůglit "kamogawa stone analysis")
je možno najít další analýzu téhož "kamene", poněkud odchylnou.
Ano, je to +/- bazalt (čedič), ale není bazalt jako bazalt. Klasifikační diagram TAS (total alkali/silica) hovoří jasně: Analýza z Digitalfire spadá do pole bazaltického andezitu (ten ale v ČR opravdu nenajdete), analýza z pdf článku pak spadá do pole trachybazaltu (ty by u nás i nějaké byly). Volal jsem dnes na Geologický ústav Vláďovi Rapprichovi (asi nejpovolanější člověk u nás přes vulkanity), ale je do 17. 4. v zahraničí... takže budete muset počkat. Spoléhám že právě on vyřkne podle analýzy i lokalitu!
Jinak ze zmíněného pdf vyplývá že červené raku je pouze transparent přes červenou hlínu a bazalt se dává do glazur na raku černé... takže informace v 1. díle byly poněkud zavádějící. Odpovědět 7.4. 23.52
jiri  Viktore díky moc, to červené jsme si v dalším už vysvětlovali....a rádi počkáme až se váš kolega vrátí....mám tu knihu o geologii naší země, ale od odborníka ty české lokality s výchozy daných případně blízce příbuzných čedič materiálů / a co možná mimo rezervace a památkově chráněné objekty / nás asi všechny budou moc zajímat... Pokud by to bylo na kratičký článeček, Tomáš určitě rád zveření i samostatně aby to tu nezapadlo.....já z jedné lokality u Libochovic mám už i v peci odzkoušené výsledky / jíl s popelem / - ne černé....Hezký den Odpovědět 8.4. 8.58
jiri   Odpovědět 19.4. 18.33
jiri   Odpovědět 19.4. 21.19
Viktor   Odpovědět 5.5. 16.17
Viktor   Odpovědět 5.5. 16.25
Viktor  Patrani po ceskem bazaltu nese konecne sve prvni ovoce: Jiz zcela jasne ze stejny bazalt jako z reky Kamo u nas nenajdeme. Proto bylo nutne se soustredit na hlavni faktor vyberu. Tim neni ani kyselost dana obsahem SiO2 ani obsah alkalii (Na2O+K2O). Hornina by mela byt hlavne maficka, resp. je klicovy zejmena obsah zeleza, protoze bazalty z reky Kamo ho maji hodne: Analyzy udavaji 14.8 % Fe2O3 (RAKU 1997) ci 13.2 % Fe2O3 (DIGITALFIRE). Prave zelezo je klicove barvitko, aby byla glazura "cerna jak bota", ostatni proste musime dohnat pridanymi tavivy.
Dnes mne docenti Emil Jelinek (UK, PrF) a Jaromir Ulrych (AV CR) nechali pracovat s databazi analyz terciernich vulkanitu Ceskeho masivu jez obsahuje 892 (!) vzorku. Seradili jsme je tedy podle obsahu Fe2O3 a vybrali vzorky z lokalit kde je hornina exponovana v lomech ci je ji proste hodne "na vrchu". Zatim tu mam pred sebou 16 adeptu, coz je trochu moc a je zadouci vyber zuzit na tak 3 max 5 lokalit, jinak budeme experimetovat donekonecna.
Jako prvni "bombu" uvadim ze lokalitou s bezkonkurencne nejvyssim Fe2O3 se snadno dosazitelnou horninou je hora Rip (!!!), tedy prave CESKE patrioticke raku :-), kdyby to vyslo... Zdejsi nefelinit ma 15.2 - 16.9 % Fe2O3 (rozmezi sedmi analyz).
Z dalsich lokalit uvadim bazaltoid ze Straze n. Ohri 13.7 - 16.8 % Fe2O3, z vrchu Klapy (Hazmburk) 14.4 % Fe2O3, z lomu v Techlovicich(13.5 %), lomu v Mokre u Zlutic (14.0 %), ale jsou ve hre i dalsi lokality.
Priznive je ze oproti japonskemu Kamo-kameni maji ty ceske nizsi obsahy SiO2 a vice CaO, MgO a obvykle i alkalii, tudiz bude potreba i MENE taviv.
Nikoli priznive je ze ceske takrka vzdy obsahuji mineral olivin, ktery je tezko tavitelny...
Z tohoto pohledu je nadejny basanit z lomu na vrchu Tlustec u Straze p. Ralskem, ma sice "jen" 12.4 % Fe2O3, ale pred casem bylo s pozitivnim vysledkem zkouseno jeho taveni na vyrobu litych "cedicovych" vyrobku, podobne jako lom ve Slapanech (12.2 % Fe2O3), kde se tato technologie po leta uspesne provozuje.
Nejvice nadejny je podle meho mineni sklovity tefrit/basanit z Maleho Jeleniho vrchu (Ploucnice) se 14.0 % Fe2O3, ale pri nizkem MgO (5.2 %), tedy nebude tam olivin nebo ne moc a pujde diky jemnemu zrnu a vysokemu obsahu vulkanickeho skla dobre tavit. Navic je slozenim asi japonskemu protejsku nejpodobnejsi a ma i podstatne vice alkalii. Takze jestli presvedcim o vikendu rodinku, pojedu tam nabrat nejake vzorky k semleti a zkouskam a cestou zpet by jsme se mohli stavit na Ripu :-)
K otazce olivinu a jeho nepriznivem vlivu bych moc rad proprosil Vladimira, jestli by mi nezaslal maly kousek (klidne mene nez 1 cm3) kamenneho pokladu z reky Kamo. Rad bych provedl mineralogicky fazovy RTG rozbor. Pokud i ten bude obsahovat olivin, pak s ceskymi ekvivalenty neni co resit a moznosti bude skutecne vice.

Se serverem to je blbe, Mackovi drzim packy, at to vyresi a vydrzi. Skoda by byla tohoto fora!
Pripadny financni prispevek je samozrejmosti. Odpovědět 5.5. 16.33
Figuus  Zde glazura z Ripu:

foto:
http://uloz.to/xmJ8uBEA/experiment-bazalt-doc


popis:
http://uloz.to/xmJ8uBEA/experiment-bazalt-doc
heslo: bazalt Odpovědět 5.5. 19.38
Viktor  nejak nevidim foto, resp. adresa foto = adresa popis Odpovědět 5.5. 20.32
Figuus  Pardon.
https://plus.google.com/u/0/photos/103930664606222352770/albums/6143192998790713185 Odpovědět 7.5. 0.14
macek  Diky diky takovym skvelym reakcim uz to stoji za to vydrzet je skvele ze se tu objevil takovy zajem o patriotske RAKU nasi ceske FUJI a ze i byly tu jiz drive keramiky zminene lokality jako Rip Hazemberk a Tlustec a potvrzeny i nekym pres geologii mam radost ze se to tu takto hybe a verim ze se pridaji i dalsi skoda ze to mam tak daleko k bazaltu a web snad nejpozdeji v cervnu rozjedem na novym systemu uz ho vybiram aby zas chvilku slapal t Odpovědět 6.5. 19.50
jiri   Odpovědět 6.5. 11.01
jiri  druhy pokus o vlozeni....Dekuji a skvele ... shodou okolnosti jsme se do okruhu zajimavych matrialu trefili a Figulus ma v mezicase uz vypalene vzorky z namleteho kamene z Ripu a u me jsou vypalene podobne vzorky z Hazemburku ... oboji je jeste na dalsi upravy, ale zajimave...a za dalsi lokality moc dekuji a si zapisuji k prozkoumani casem.... hezky den Odpovědět 6.5. 11.02
Viktor  Vyborne! Vidim ze hora Rip tahne svoji magnetickou silou! (Je znamo ze hornina obsahuje dost magnetitu a cely Rip je magnetickou anomalii kde kompas ukazuje uplne bludy...aspon se to tvrdi)
Diky Figulusovi (fotky jsem si nasel na PICASA) i Jirimu za zaslane fotky a popisy z exp. s horninou z Ripu i odjinud. Ale zatim glazury moc pekne nevychazi...
Problem bude asi s chlazenim, bazalty vyzaduji rychle chlazeni aby zustaly sklovite, jinak zacnou krystalovat. Muze za to zmineny magnetit, ktery neutavite a ten pak dela krystalizacni zarodky. Pak krystaluje hlavne pyroxen.
S navstevou Jeleniho vrchu to tento vikend nevidim, manzelka ma jine plany. Navic pristuova silnicka asi neni prujezdna pro obycejne smrtelniky. Zrejme je soucasti site komunikaci na uranovem lozisku Straz. Zkusim zavolat znamemu na DIAMO, jak je to s pristupnosti. Zatim mi to nebral. Odpovědět 6.5. 17.23
Figuus   Odpovědět 6.5. 23.54
Figuus  Dobry den, mel jsem za to, ze se magnetit i prez svou pomerne vysokou teplotu tani v glazure bezezbytku tozpusti. Jinymi slovy bude sklovina ve fazi liquidus. A ze krystalicka jadra tu vznikaji az behem chladnuti skloviny. Cedici zdar. Odpovědět 7.5. 0.19
Karel   Odpovědět 6.5. 19.15
Karel  Panove (a damy), jsem mel dosud dojem ze se tu bavime o RAKU!
To co zkousel Figulus i Jiri bylo vypaleno jako kamenina, podle toho to take dopadlo. Tzn. Figulusovy glazury jsou vsechny stekle na podlozce pod jehlany, ani Jiriho pokusy co mi preposlal Viktor neodpovidaji ocekavani ani trochu. Co Viktor pise v predchozim komentari tak to chce rychle chlazeni aby bazalt nekrystaloval (to je RAKU, ne?).
Jinak ale Figulusovi z celeho srdce blahopreji k pouziti Pb3O4, kdyz se chce tak to de! SUPER :-)
(Vsak ja si Vas vychovam, vy boritani, Buchleri a jini nahrazkari!)
Nicmene Figulusovy glazury experimentu A (bazalt Rip + Pb) by byly tak na 850 - 1100 (1150) C, ne na teploty pouzite v experimentu. Navic si uvedomte ze bazalt sam taviva obsahuje dost (co pise Viktor tak hornina z Ripu je nefelinit!) Proto stekl pri pouzitych teplotach i sam kdyz byl bez prisad.
Nutno pokracovat v experimentech! Nejsem odbornik na RAKU; jaka je uzivana krivka vypalu a na jakou teplotu by mela byt glazura idealne naladena pane Plihal??? Odpovědět 6.5. 19.19
macek   Odpovědět 6.5. 19.43
macek  RAKU se pali u nas vetsinou kolem 1040C tusim ze i Michal to tak ma Odpovědět 6.5. 19.44
macek  ale Figulus i Svacina to zkousi na vysoko neb japonske raku se pali na vysoko tedy pres 1200C a zajimalo by nas i pouziti patriotske suroviny na dalsi veci na vysoko a taky jak v el peci PB i dreve redukci oxidaci atp proste dozvedet se o moznostech materialu maximum Odpovědět 6.5. 19.56
Figuus  Dobry den. V experimentu s ripskym bazaltem neslo o snahu snizit pomoci PbO teplotu tani(samotny bazalt tece mnohem nize, nez nakolik byl paleny to je nam vsem zrejme). Slo mi o sledovani soustavy BAZALT, PbO, SiO2. Hledal jsem jina opatreni proti odskelneni, nez je rychle chlazeni. Ta vysoka procenta PbO a Sio2 jednotlive s bazaltem nemohla fungovat, ale ve skupine vsech tri slozek se podarilo skon ke krystalizaci eliminovat i s pomalym chlazenim. Sledujte na fotkach vzorkovnic treti radek vpravo. Treti radek je soucet glazur z prvniho a druheho radku. Informace k teplotam Kuro raku jste jiz jite cetl. Se ztekanim se pocitalo (proto ta desticka). Odpovědět 7.5. 0.09
Viktor   Odpovědět 7.5. 15.23
Viktor  Ano, ale ten bazalt z Ripu bude mit tendenci krystalovat pri pozvolnem chlazeni, obsazeny magnetit se moc v tavenine rozpoustet nebude, jako ostatni spinelidy je dost odolny. Ale i ve zminovanem tretim radku Vasich pokusu je sice nejaka zbytkova skelna faze na jehlanci, ale vetsina glazury je stekla podtim.
S pouzitim na kameninu jsem skepticky...snad jako prisada.
Asi nejvice inspirativni je prozatim Vas pokus s primym tavenim plynovym horakem. Takhle nejak by +/- mely ty povrchy cernych RAKU glazur vypadat. Odpovědět 7.5. 15.26
jiri  Karel - Viktor to jsou spravne pripominky ale ..to cerne japonske Raku je u nich paleno az na 1220...to u bezneho Raku uz davno vse tece a nejsou na to staveny ani bezne raku pece... ale po odzkouseni lze-pujde cast vsazky vytahovat z drevopeci ktere snesou teploty i pres 1300...jen ta glazura musi byt stabilni - zustat tam kde ma byt, a pro mne byt cerna a co mozna matna - sametova jak stare kusy co jsem videl...to prudke ochlazeni bude mit na barvu vliv, urcite odzkousime...pro me je trochu zahadou pouziti te nizkotavne frity a i mnozstvi toho Pb...ale budeme zkouset dal...je to beh na delsi trati a moc diky za skvele prispevky i komentare... Odpovědět 6.5. 21.30
Karel  By to chtelo jeste jedno vlakno pro bazalt v kamenine: Tam bych olovo vubec necpal, olovnate glz. jsou pro nizsi teploty. Naopak bych se snazil zvysit Al2O3 kaolinitem (nebo primo gama-Al2O3), aby to tak neteklo. Bazalt ma taviv dost sam o sobe, z Ripu vice nez z Kamo.
Ale spise bych doporucoval vyjit z bludneho kruhu kamenin a vydal se k RAKU:
Jiri, jiste, uz se zde psalo ze ten bazalt se pali v Jap navysoko (1220) az ted, drive se u tradicniho RAKU s olovem palil mnohem nize. Na tech 1040 jak pise Macek ho bude stacit trochu, odhad 10-20 % Pb3O4, kdyz uz je v bazaltu dost alkalii. Pridrzel bych se zde zavedene krivky vypalu ceskeho RAKU, at se nemusi kvuli pokusum prestavovat pece a tak. Bude to pro vsechny pruchodnejsi a pudou palit i s kousky jinak glazovanymi. Navic je diky vyssimu CaO i MgO nadeje ze "ceske raku z Ripu" bude mit sametovejsi / matnejsi povrch. Ja mam ale radsi povrchy leskle, tak doufam ze tu sametovost olovo rozezene :-)Tak se puste take do pokusu. Prave si jedu pro picku :-) Odpovědět 7.5. 20.50
macek  Chlapi tak snad pristi tyden dostanu konecnou nabidku a web zacnu predelavat, pak budou snad i lepsi podminky na vlakna. nyni muzem proste pridat jakoby clanek a pod nim diskutovat pokud chcete. ono to jeste chvili zabere nez se to rozjede tak provizorium improvizace Odpovědět 8.5. 12.52
jiri  to Karel, ano vidim to take tak....ja material z Ripu nemam, mam basalt co prodaval Jeger-Felis a namlete to z Fuji a ten Hazemberk , ale ten podle Viktora nema k tomu Ripu daleko,... a palim i normalni raku na 1040, zkusim to...jen jak se k tomu dostanu...ale vic me laka ta samet mat... Odpovědět 8.5. 0.23
Viktor  Tak panove a damy, neuveritelne se stalo skutecnosti. Nakonec se mi podarilo o vikendu zorganizovat romanticke rodinne vylety na Rip a Bezdez pri nichz jsem odebral vetsi vzorky z Ripu a Maleho Jeleniho vrchu (Straz p. Ralskem).
Hned v pondeli jsem je semlel a vcera jsme s Karlem vypalili prvni zkousky: pridavky 10, 20, 30 a 40 % Pb3O4, paleno v elektrice, rychly nastup cca 30 min, petiminutova vydrz pri cilove teplote. Pote hned vytazeno ven. Jedna sada na 960 C, druha na zminovanych pro ceske RAKU beznych 1040 C.
Maly Jeleni vrch (MJV) se pali drive, na 960 C se vytavila jen glz. s pridavkem 40 %, RIP nikoli, ten by potreboval taviva jeste vice pro tuto teplotu. Na 1040 uz vysly pekne obe, barva neni cerna ale spise temne kavove hneda (uvidi se jaka bude v redukci, tedy v plynu, to ale nezkusim, plynovu pec nemam). Ovsem MJV ma slozeni uz HODNE blizke Kamo...
Obe glazury jsou nejsametovejsi pri pocatku taveni, maji vylouceniny na povrchu, RIP je vice metalicka, MJV vice sametova. MJV + 40 % uz celkem hodne kresli.
Vizuelne se mi zdaji nejhezci MJV + 30 % Pb3O4 a RIP + 40 % Pb3O4.
Takze zadna velka veda, myslim ze ramcove je slozeni klasickych olovnatych bazeltovych RAKU z CZ surovin celkem jasne. A muze se vice a detailneji experimentovat na diskutovanem workshopu, jestli tedy bude.
Poteste se fotkami:
https://plus.google.com/photos/107962246048813350237/albums/6148522760822396689 Odpovědět 14.5. 15.21
jiri  zajimave a moc diky za obrazky /z moravy je to tam k vam prece jenom dost daleko/ hezky den Odpovědět 15.5. 8.53
macek  No urcite to stoji z to doladit a myt cesky ripsky raku a i dalsi glazury web snad uz brzy zacne trochu fungovat a bude se predelavat no a workshop snad taky udelame nebo ne? kor kdyz se tu uz sesli lidi co nemaj k cinu daleko diky Odpovědět 15.5. 8.54
   Odpovědět 15.5. 10.20
Lubos  Minuly vikend jsem byl take na Ripu. Ted jen namlit (:-)). Odpovědět 15.5. 12.16
Jaja  Stydim se, ze jsem jeste na Ripu nic nesebrala :-) Ale mam radost, ze jsou k nakouknuti vzorky. Jen tak dal! Me by take zajimaly pokusy na vyssich teplotach. Samotny bazalt od Buchlera mi kdysi u Magdy v peci - cili cca 1300C- na porcelanove podlozce vysel barevne dost podobne. https://www.flickr.com/photos/14495343@N04/3485037829/ (paleno naostro, bez prezahu) Odpovědět 15.5. 13.54
Viktor  Jak uz tu psala Mirka o svych zkusenostech tak bazalt (obecny) tece na sam na 1220 C, i na fotce od Jaji je na 1300 C stekly na dne misticky. Ma sam hodne alkalii i dalsich prvku (Ca, Mg, Fe) co se pri techto teplotach jiz take projevuji jako taviva. Souhlasim s Karlem ze ho bude treba pro vyuziti na kameninu trochu ci vice pribrzdit Al2O3, tedy klasicky kaolinitem ci primo reaktivnim Al2O3. To by bylo dokonce lepsi, aby zustala syta jeho barva. Takze kameninari, doporucuji skutecne experimnetovat timto smerem.
Pro klasicke olovnate RAKU a ceskych 1040 C mame myslim po provedenem experimentu ramcove jasno. Nahrazkovi boritani by meli uz smerem RAKU zacit a kameninari v experimentech vytrvat!
Jsem samaritan, tak moravakum, kteri to maji do Ceskeho stredohori daleko (Jiri a jini) nabizim, ze bych jim zaslal k experimentum tak 1/4 az 1/2 kg mleteho RIPu ci MJV. Napiste, nehlaste se vsichni.
Odpovědět 15.5. 23.46
Mirka   Odpovědět 19.5. 12.02
Mirka  se mi nepovedlo dlouze odpovedet. Snad ted kratce - hlasim se o vzorek- poslete ucet uhradim i s postovnym - adresa na kcdoupe.cz. Ono 1220 bude s tim uhlim i tak uspech - jdu cestou dvou glazur jedna co zacne tect a jedna co je tvrdsi nad. Ty efekty co tato kombinace dela jsou pro mne esteticky zajimave. Odpovědět 19.5. 19.04
jiri  Diky za info a doporuceni s tim AL2O3, bezne pouzivam jen kaolin, ozvu se na mejl Odpovědět 16.5. 10.41
Viktor  Mirko, Jiri,
ano, namelu a zaslu Vam oba bazalty RIP i MJV.

A znovu BOMBA!
Tentokrat jiz od Vladi Rappricha (Ceska geologicka sluzba):
Zrejme nejzeleznatejsi bazaltoid siroko daleko je na Vinaricke hore u Kladna!!! Ten v tabulce doc. Ulrycha nebyl. Slozenim je hodne podobny hornine na Ripu. Je klasifikovany jako melanefelinit (tedy tmavy nefelinit), kdo ma zajem tak si najdete clanek Randa et al. (2003) v casopise Geolines o Vinaricke hore, kde jsou uvedeny i analyzy. Na Vinaricke hore ma hornina 16.4 - 17.6 % Fe2O3. Nejlepe odebrat v novem ale uzavrenem lomu stredni nebo svrchni lavovy proud (kompaktni hornina), ktere jsou zelezem nejbohatsi. Porezni tufove polohy naopak nebrat, ty maji Fe malo!
Ac je to blizko tak se tam ted nedostanu, zahustuje se a budu az do poloviny cervence pryc ci velmi zamestnan.
Takze preji zdar Vasim experimentum :-) Odpovědět 21.5. 1.18
jiri  moc diky, to je dalsi skvela informace, a navic dle mapy, zda se pro odber vzorku celkem dobre dostupne misto... Odpovědět 21.5. 8.49
macek  Zdovolenim bych se taky prihlasil o vzorek ripu cenu zaslu na ucet nestiham delat resim web ale pak urcite vyzkousim na vysoko v pb a diky za info skvele Odpovědět 21.5. 10.02
Viktor  Mirko, Jiri, Macku,
vcera vecer jsem Vam namlel RIP i MJV. Mam tu nachystane balicky, za chvili jdu na postu a posilam, tak se teste na zasilku :-)
Podotykam ze to je drceno i mleto v oceli, tak tam budou obcas male sponky, jdou vybrat magnetem, pokud budete chtit. Pro nase experimenty jsem je ale nevybiral, je to "zelezo v zeleze", tak nejsou videt (a jsou ridke).
Odpovědět 22.5. 13.24
jiri  dorazilo v poradku....dekuji moc....jak vypalim poslu fotky... Odpovědět 25.5. 17.18
macek  TAky taky dekuju dorazilo jak vyzkousim dam vedet Odpovědět 27.5. 13.02
Mirka  Dobry den pane Viktore, moc dekuji za zaslane vzorky (porad to rikam jak bohatej dolik jsme), hned je otestuji samotne i s cernou magdou. Doufam, ze se uvidime na nejake spolecne akci, abych se Vam mohla odvdecit i uhradit postovne. Fota vysledku zverejnim. Odpovědět 27.5. 13.09
jiri  ta cerna magda me i Toma napadla taky ...tak kdo to vypali driv dete vedet jak to bude vychazet... ale asi pred tim to jeste zkusim s tim Al2O3 Odpovědět 27.5. 15.29
Viktor  Jiri, Mirko, Macku, to jsem rad. Uzijte si to! Odpovědět 28.5. 1.08
Viktor  Vidim ze diskuze utichla a ze zamysleneho "sympozia" nebude nejspise nic... Odpovědět 4.6. 18.37
Figulus  Ne, ne. Jenom vydrzte. Seminar Kuro Raku planujeme na Doupeti na podzim. Vse dame vcas vedet. Odpovědět 4.6. 21.08
macek  jj vse je potreba nechat dozrat a snad to bude rychlejsi nez procesy dejici se v geologii. Patriot raku ale bude urcite letos. Odpovědět 5.6. 13.34
Viktor  Hmmm... tak to nevypada dobre, puvodne jsme myslel ze se podari naplanovat v lete a zucastnim se i se vzorky nekterych dalsich bazaltu co mezitim nasbiram a pripravim. Dle meho nazoru to ma cenu tak na 4 dny, aby se nejake glazury stacily vyzkouset a pak udelat i "naostro" pouzitelne mnozstvi i vypal, nebo ta pekna picka na drevene uhli taky bude vyzadovat sve, rozhodne bych rekl ze jeden vikend bude malo. V zari mam bohuzel nejspise prevazne plno...a v rijnu je uz semestr kdy mam dost vyuky a nevim jestli se budu moci utrhnout... Odpovědět 5.6. 14.09
Mirka  Ahoj vsem, test dopadl dobre, nafotim hned jak budu zas doma. Rip je obzvlaste nadejny. Na 1220 jeste nepotece a je prijemne cerne semimatne barvy. Odpovědět 8.6. 11.52
Viktor  sem s nimi :-) Odpovědět 9.6. 0.33
Mirka   Odpovědět 11.6. 11.14
Mirka  https://picasaweb.google.com/110767622316742053691/Testy_RIP_a_JEL_2015 Odpovědět 11.6. 11.14
Mirka  Tak tady to je - viz vyse, paleno v redukci na cca 1250 na hmotach Dorda, MA a Lounsky porcelan. Rozhodne potrebujeme vice mleteho RIPU - to je ale nahodicka, ze zrovna RIP? Odpovědět 11.6. 11.17
jiri  to vyslo paradne...palec nahoru...matnou takto uz jde pouzit...snad neni treba dal zkouset...a i s tou celnou magdou je to jasne...pekne...jsem zavalen jinou praci a na tyto testy se teprve chystam... Odpovědět 11.6. 16.32
Viktor   Odpovědět 11.6. 21.39
Viktor  Mirko pekne :-)
RIP je hezky sametovy, povrchova vrstvicka je nejspise z taveniny vylouceny magnetit nebo wustit. Me zas fascinuji vysledky MJV (=JEL), kde glazura vykrystalovala. To snad vidim poprve, ze nejaka jednoducha kameninova glazura ma takove krasne krystaly. Podle vzhledu tipuji ze to budou nejspise pyroxeny! To jste palila normalne v drevopeci a standardne dlouhe chladnuti???
Tak a ted jeste to RAKU, sup sup :-)
RIPu tu mam jeste nejmene pet kilo, vice nez MJV (lepsi cesta + vice casu = vice materialu), nadrceno pod 3 mm. Ale omlouvam se, k semleti se ted po nejakou dobu nedostanu, odjizdim zitra pryc; s malou zastavkou tu nebudu az do 12. cervence. Jestli chcete tentyz homogenizovany material pak musite vyckat. Odpovědět 11.6. 21.41
Mirka  To, ze namleteho ripu je jeste 5 kg je naprosto skvela zprava, uz jsme to s Petou probirali jak nasbirat a namlyt. S Petou se take shodnete na zajimavosti MJV=(JEL) - jemu se tez zda zajimavejsi - hodne se toho na povrchu deje. Do raku hned jak to pujde - byla jsem v nemocnici, tak musim dohanet. Odpovědět 12.6. 12.09
Mirka  Cekat neni problem, ono nam to neutece - RIP nevypada, ze by nekam sel - doufam. Nakonec si to clovek vic uzije kdyz nestresuje mit neco hned. Testy jsou v drevopeci na 1250 s standardnim 2 dennim chlazenim. Odpovědět 12.6. 12.14
Mirka  Jo jeste jednou moc dekuji za ty vzorky - bez toho by to neslo. Doufam, ze se na akci setkame - naplanujeme ji tak, aby se hodil termin. Odpovědět 12.6. 12.16
macek  Pekny vysledky, tak nejak jsem si je predstavoval v tech lepsich variantach Odpovědět 11.6. 22.57
Viktor   Odpovědět 12.6. 14.24
Viktor  Aby nebyl nejaky informacni sum: RIP nemam namlety, ale jen drceny pod 3 mm. Drceni bylo dvoustupnove a jde rychle, proste "chroust chroust ...a je to :-)". Hlavne je material ted homogenizovan, aby byly vsechny z tohoto namlete varky +/- stejne. Mleti vyzaduje svuj cas, jde tak kilo za hodinu, kdyz si hodne vyhrnu rukavy. Ale opravdu takrka vzapeti odjizdim, tak vyckejte.
Budu moc rad, kdyz se budu moci akce u Vas v Doupeti zucastnit..! Odpovědět 12.6. 14.25
Mirka  Jo jo, doslo mi to, trochu to mleti znam. Proto jsme take doma komunikovali znovuzprovozneni mlynku, co mame. Klidne poseckame, jak jsem psala - ono nam nic neutece a uzijem si to stejne dobre kdykoliv. Dekuji a tesim se na videnou. Odpovědět 12.6. 20.40
jiri   Odpovědět 26.6. 17.02
jiri  druhy pokus.....dnes jsem se dozvedel ze Tomas je mimo spojeni - drobet marod, tak jen ze vsechny dohody kolm paleni plati, jen se vse trochu posouva....vice k podzimu..... Odpovědět 26.6. 17.03
jiri  .....tak vcera navstiven vyse zmineny stary bazalt lom u Vinaric...dostupny material "jen zvoni" fotky na FCB... Odpovědět 4.7. 10.52
jiri  tak co delate ..... u nas je nyni na poradu dne i drceni ..... jednostupnove.....klepani palickou na kusu litiny ..... bude to asi ta nejpracejsi glazura co tu zatim mam ...... ale prvni spetka uz je i namleta .....jen to vedro..... Odpovědět 7.7. 19.25
Viktor  Vazeni pratele, zde si muzete prohlednout vysledky vypalu RAKU glazur z bazaltu u Michala v Netrebech:
https://plus.google.com/photos/107962246048813350237/albums/6178605805656819169
Michal ma take fotky, ale dnes jedu pryc a uz jsem to proste nemohl pri stazeni z fotaku nevyvesit :-)
Opet tedy Rip (na fotkach v vlevo) a Maly Jeleni vrch u Straze p. Ralskem.
V plynovce vysly take hnede, ale ne zas o tolik tmavsi nez jsem je predtim zkousel v elektrice.
Michale diky!

...a dovezl jsem dost dobry cedic - opet nefelinicky basanit, tentokrat s olivinem - z lavoveho proudu Venusiny sopky u Bruntalu :-)

Odpovědět 3.8. 5.19
macek  pekny vysledky i tak na nizko.diky. pomalu uz se pece.Snad bude brzy k porovnani i vice cedicu a surovin Odpovědět 3.8. 13.05
Mirka  Skvela prace Michale i Viktore, pozitri i u nas dalsi testy - v peci na drevo i s vytazenim na 1230-1250 (co tam bude to tam bude). Fota po vypalu. Odpovědět 3.8. 20.37
jiri  Viktor - Michal ... to je vyborne ... Odpovědět 15.8. 5.01


Jméno:   Email:  
Kolik je 5+1? (antispam)